Небольшие пояснения насчёт маразма

[muzzy0]

По заявкам деревенщины :)

Попробую коротко и на пальцах. И это... Распространю немножко иудейское учение :))
Во-1, насчёт распространения. Иудаизм, в отличие от прочих религий (христианства, например), миссионерством (т.е. вовлечением новых членов в пирамиду) не страдает. Соответственно, если человек родился гоем, у него есть только один путь - пройти гиюр. Путь довольно сложный и затяжной. С распространением определились, но предположим, что таки распространяют.
Немного подумаем: среди кого? К изучающим каббалу есть некоторые требования, и далеко не каждый им удовлетворяет. Далее, чтобы Каббалу таки изучать, надо бы ивритом владеть. И, хотя бы, быть в состоянии Тору прочитать, для начала - кроме собственно каббалистических трудов. Мне Тору читать пока тяжело,если страница в час - ещё хорошо. Вопрос понимания прочитанного я даже не затрагиваю.
И много там в Пермском крае людей, хорошо владеющих ивритом? :) В общем, лучше б ГУ МВД проверили, какого хрена некоторые вузы распространяют учение матана среди людей, не владеющих арифметикой - больше пользы будет.

И, напоследок, про моё ехидство насчёт экспертов. Дело тут ясное, что дело тёмное и несколько выходит за пределы импотенции компетенции ГУ МВД. А это значит, что потребуется привлекать экспертов - т.е. лиц, обладающих специальными познаниями в предмете. Логично же, что если проводится проверка, то надо составить, хотя бы, общее представление о том, что там распространяют. Вопрос: много ли в Пермском крае людей, которые хоть примерно представляют себе, что такое Каббала? При чём, лично, а не Рабинович им по телефону напел. Как я подозреваю, с вероятностью 99% эти люди состоят в проверяемой общине :)
Это если по уму. А если по-современному, по-басманному, то приглашённые "иксперты" будут в рясах..

Comments

[inga-den.livejournal.com]

Прости, но ты немного не в теме. Есть такой господин Лайтман, который занимается популяризацией каббалы на русском языке. Уже много томов написал / перевел - по-моему, не один десяток. Использует агрессивный маркетинг.
Это я к тому, что при словах "изучение каббалы" ассоциации с ивритом совсем не обязательны. Другой вопрос, что это будет за изучение...

[muzzy0.livejournal.com]

Не прощаю, я наслышан про г-на Лайтмана :)

Но, поскольку я очень примерно представляю себе, что такое Каббала (для простоты возьмём - Рабинович по телефону напел) и имею некоторое представление о том, что такое иврит - именно поэтому я считаю, что никакая это не Каббала.
И разница - как между "Войной и Миром" и его кратким пересказом в книжке "100 сочинений". Всё-таки, Каббала - это учение для посвящённых, а не для всех подряд. Точно так же, как и приведённый в качестве примера матан - для посвящённых, потрудившихся освоить в полном объёме школьную программу математики. А ещё допуск к работам с напряжением могут получить только посвящённые в тайны электричества и техники безопасности :)
Короче, этакие разговоры о Каббале для чайников и занятых, не более. При этом я не спорю, что сам ребе Лайтман вполне может являться знатоком Каббалы.

Короче, рассуждать можно долго, но если мы вернёмся к исходной новости (надеюсь, что kostyanus здесь:

ГУ МВД России Пермскому краю начало проверки пермской хасидской общины по факту распространения иудейского учения каббалы #клиника #дурдом

— Kostyanus (@Kostyanus) 10 апреля 2013 г.

не шутит), МВД проверяет не Лайтмана, а хасидскую общину. Я как-то плохо представляю себе хасидов, распространяющих учение Каббалы на русском языке. Это сюр какой-то :)

[inga-den.livejournal.com]

А я вот как-то не вижу в этих фактах "непримиримых противоречий". Ну, сюр - ну и что? Мало ли в нашей жизни сюра?
Сюр - сама новость о проверках. А иврит тут совершенно ни при чем, вот.
(Твое мнение насчет каббалы для чайников, причем на русском, разделяю, кстати)

[muzzy0.livejournal.com]

Ну хоть в чём-то мы пришли к консенсусу :)

Новость о проверках - это не сюр, а что-то новое в этом театре абсурда. Именно этим меня новость и зацепила. Хорошо наблюдать такое со стороны..
А вот хасиды, т.е. ортодоксальные иудеи, распространяющие (среди кого, любопытно) учение Каббалы на русском языке (как Лайтман) - это сюр. Или паноптикум, если выразиться словами одного из героев "Дня Выборов" :)

[lera-il.livejournal.com]

ой, ну бредятина же ...
хасиды кабалу не распространяют. и в иудаизм не завлекают. т.е. своих, евреев, да привлекают. а гоев нет.

[muzzy0.livejournal.com]

Ну так это нам очевидно. А их гойским головам - нет..

Вообще, на мой скромный взгляд, тут торчат уши недавнего закона об иностранных агентах. В его свете и Сохнуту крови попьют..

[lera-il.livejournal.com]

как хорошо быть вне российских реалий.

[muzzy0.livejournal.com]

Хорошо быть вне, плохо, что там есть разные интересы, которые остаются в этих реалиях :(

[inga-den.livejournal.com]

Согласна 100%!!

[alexys-comp.livejournal.com]

Сохнутовских агентишков надо всех повыгонять в... Израиль!
Пусть поживут там, куда они народ пачками отправляют, помучаются за минималку на заводах!

[lera-il.livejournal.com]

кроме заводов с минималкой полно другой работы. и muzzy0 не исключение из правил.

[muzzy0.livejournal.com]

Чего ж ты им в глаза не сказал, когда получал билет, оплаченный иностранными спонсорами? ;)

PS Твой... популизм в моём ЖЖ мягко говоря, достал.

[alexys-comp.livejournal.com]

Достал - забань!

Сказал бы, если бы знал, КУДА этот билет и ЗАЧЕМ они его так "щедро" оплачивают!

[muzzy0.livejournal.com]

Я вижу, ты добиваешься :) Только не вижу большого смысла - зайдёшь под другой учёткой.

Будь добр, оставь свою ПРАВДУ для своего блога, мне здесь твой филиал не особо нужен.

Ты натурально как Шариков со своими комментами.

PS Билет ты таки взял, при чём, вполне добровольно.

[inga-den.livejournal.com]

Мне вот что еще понравилось в этой новости:
"Ключевая идея этого учения - исправление мира и человека. Интересно, что она явно противоречит, например, традиционной теологии христианства и ислама". Ну-ну...

[muzzy0.livejournal.com]

Говорю же - посмотрим, кого в эксперты пригласят. По персонам сразу всё понятно будет :)

[Андрей Силин (from livejournal.com)]

просветите двоечника,Каббала вроде возникла в средние века,среди групп ашкеназских евреев?на каком языке создавалось учение?

[muzzy0.livejournal.com]

Да я, как бы, тоже не отличник. Из того, что я знаю о Каббале - основана она, всё равно, на Торе. А это значит то, что без иврита никуда :)

Кроме того, на каком бы языке средневековые евреи не говорили (идиш, ладино и т.д.) иврит они знали в любом случае - иначе как Тору читать?