muzzy0: (Кар-Карыч~)
[personal profile] muzzy0
По заявкам деревенщины :)

Попробую коротко и на пальцах. И это... Распространю немножко иудейское учение :))
Во-1, насчёт распространения. Иудаизм, в отличие от прочих религий (христианства, например), миссионерством (т.е. вовлечением новых членов в пирамиду) не страдает. Соответственно, если человек родился гоем, у него есть только один путь - пройти гиюр. Путь довольно сложный и затяжной. С распространением определились, но предположим, что таки распространяют.
Немного подумаем: среди кого? К изучающим каббалу есть некоторые требования, и далеко не каждый им удовлетворяет. Далее, чтобы Каббалу таки изучать, надо бы ивритом владеть. И, хотя бы, быть в состоянии Тору прочитать, для начала - кроме собственно каббалистических трудов. Мне Тору читать пока тяжело,если страница в час - ещё хорошо. Вопрос понимания прочитанного я даже не затрагиваю.
И много там в Пермском крае людей, хорошо владеющих ивритом? :) В общем, лучше б ГУ МВД проверили, какого хрена некоторые вузы распространяют учение матана среди людей, не владеющих арифметикой - больше пользы будет.

И, напоследок, про моё ехидство насчёт экспертов. Дело тут ясное, что дело тёмное и несколько выходит за пределы импотенции компетенции ГУ МВД. А это значит, что потребуется привлекать экспертов - т.е. лиц, обладающих специальными познаниями в предмете. Логично же, что если проводится проверка, то надо составить, хотя бы, общее представление о том, что там распространяют. Вопрос: много ли в Пермском крае людей, которые хоть примерно представляют себе, что такое Каббала? При чём, лично, а не Рабинович им по телефону напел. Как я подозреваю, с вероятностью 99% эти люди состоят в проверяемой общине :)
Это если по уму. А если по-современному, по-басманному, то приглашённые "иксперты" будут в рясах..

Date: 2013-04-10 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] inga-den.livejournal.com
Прости, но ты немного не в теме. Есть такой господин Лайтман, который занимается популяризацией каббалы на русском языке. Уже много томов написал / перевел - по-моему, не один десяток. Использует агрессивный маркетинг.
Это я к тому, что при словах "изучение каббалы" ассоциации с ивритом совсем не обязательны. Другой вопрос, что это будет за изучение...

Date: 2013-04-10 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Не прощаю, я наслышан про г-на Лайтмана :)

Но, поскольку я очень примерно представляю себе, что такое Каббала (для простоты возьмём - Рабинович по телефону напел) и имею некоторое представление о том, что такое иврит - именно поэтому я считаю, что никакая это не Каббала.
И разница - как между "Войной и Миром" и его кратким пересказом в книжке "100 сочинений". Всё-таки, Каббала - это учение для посвящённых, а не для всех подряд. Точно так же, как и приведённый в качестве примера матан - для посвящённых, потрудившихся освоить в полном объёме школьную программу математики. А ещё допуск к работам с напряжением могут получить только посвящённые в тайны электричества и техники безопасности :)
Короче, этакие разговоры о Каббале для чайников и занятых, не более. При этом я не спорю, что сам ребе Лайтман вполне может являться знатоком Каббалы.

Короче, рассуждать можно долго, но если мы вернёмся к исходной новости (надеюсь, что [livejournal.com profile] kostyanus здесь:

ГУ МВД России Пермскому краю начало проверки пермской хасидской общины по факту распространения иудейского учения каббалы #клиника #дурдом

— Kostyanus (@Kostyanus) 10 апреля 2013 г.

не шутит), МВД проверяет не Лайтмана, а хасидскую общину. Я как-то плохо представляю себе хасидов, распространяющих учение Каббалы на русском языке. Это сюр какой-то :)

Date: 2013-04-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] inga-den.livejournal.com
А я вот как-то не вижу в этих фактах "непримиримых противоречий". Ну, сюр - ну и что? Мало ли в нашей жизни сюра?
Сюр - сама новость о проверках. А иврит тут совершенно ни при чем, вот.
(Твое мнение насчет каббалы для чайников, причем на русском, разделяю, кстати)

Date: 2013-04-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Ну хоть в чём-то мы пришли к консенсусу :)

Новость о проверках - это не сюр, а что-то новое в этом театре абсурда. Именно этим меня новость и зацепила. Хорошо наблюдать такое со стороны..
А вот хасиды, т.е. ортодоксальные иудеи, распространяющие (среди кого, любопытно) учение Каббалы на русском языке (как Лайтман) - это сюр. Или паноптикум, если выразиться словами одного из героев "Дня Выборов" :)

Date: 2013-04-10 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lera-il.livejournal.com
ой, ну бредятина же ...
хасиды кабалу не распространяют. и в иудаизм не завлекают. т.е. своих, евреев, да привлекают. а гоев нет.

Date: 2013-04-10 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Ну так это нам очевидно. А их гойским головам - нет..

Вообще, на мой скромный взгляд, тут торчат уши недавнего закона об иностранных агентах. В его свете и Сохнуту крови попьют..

Date: 2013-04-10 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alexys-comp.livejournal.com
Сохнутовских агентишков надо всех повыгонять в... Израиль!
Пусть поживут там, куда они народ пачками отправляют, помучаются за минималку на заводах!

Date: 2013-04-11 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] lera-il.livejournal.com
кроме заводов с минималкой полно другой работы. и muzzy0 не исключение из правил.

Date: 2013-04-11 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] lera-il.livejournal.com
как хорошо быть вне российских реалий.

Date: 2013-04-11 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Чего ж ты им в глаза не сказал, когда получал билет, оплаченный иностранными спонсорами? ;)

PS Твой... популизм в моём ЖЖ мягко говоря, достал.

Date: 2013-04-11 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Хорошо быть вне, плохо, что там есть разные интересы, которые остаются в этих реалиях :(

Date: 2013-04-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] inga-den.livejournal.com
Согласна 100%!!

Date: 2013-04-11 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] inga-den.livejournal.com
Мне вот что еще понравилось в этой новости:
"Ключевая идея этого учения - исправление мира и человека. Интересно, что она явно противоречит, например, традиционной теологии христианства и ислама". Ну-ну...

Date: 2013-04-11 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] alexys-comp.livejournal.com
Достал - забань!

Сказал бы, если бы знал, КУДА этот билет и ЗАЧЕМ они его так "щедро" оплачивают!

Date: 2013-04-11 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Говорю же - посмотрим, кого в эксперты пригласят. По персонам сразу всё понятно будет :)

Date: 2013-04-11 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Я вижу, ты добиваешься :) Только не вижу большого смысла - зайдёшь под другой учёткой.

Будь добр, оставь свою ПРАВДУ для своего блога, мне здесь твой филиал не особо нужен.

Ты натурально как Шариков со своими комментами.

PS Билет ты таки взял, при чём, вполне добровольно.

Date: 2013-04-11 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Силин (from livejournal.com)
просветите двоечника,Каббала вроде возникла в средние века,среди групп ашкеназских евреев?на каком языке создавалось учение?

Date: 2013-04-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Да я, как бы, тоже не отличник. Из того, что я знаю о Каббале - основана она, всё равно, на Торе. А это значит то, что без иврита никуда :)

Кроме того, на каком бы языке средневековые евреи не говорили (идиш, ладино и т.д.) иврит они знали в любом случае - иначе как Тору читать?

Profile

muzzy0: (Default)
Maksim Azanov

April 2015

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios